Володимир Юровський: «Мусоргський – композитор нескінченних варіантів»

Афіша - купити квиток

PLG_JOOMLAVOTEEXTENDED_USER_RATING

PLG_JOOMLAVOTEEXTENDED_ARTICLE_VOTE_SUCCESS

Володимир Юровський, Іво ван Хове на репетиції "Бориса Годунова". Фото – Elena Bauer

«Борис Годунов» став головною подією сезону 2017/18 Паризької національної опери.

Музичним керівником постановки виступив Володимир Юровський. На наступний день після прем'єри диригент поділився своїми думками про те, чому Мусоргський належить XXI століття.

— Володимир Михайлович, після проектного «Бориса Годунова» у 2015 році в Санкт-Петербурзі ви прийшли до висновку, що музика Мусоргського належить XXI століття. Наштовхнула на нові відкриття нинішня зустріч з цією партитурою?

— Робота над виставою в Паризькій опері підтвердила моє відкриття трирічної давнини, і, як мені здається, на цей раз мені вдалося з більшою повнотою реалізувати те, що я тільки почув у партитурі Мусоргського три роки тому.

— В Санкт-Петербурзі ви робили історичну реконструкцію «Бориса Годунова» з Оркестром епохи Просвітництва (Великобританія). У Парижі обійшлося без колективу з натуральними інструментами.

— Якщо володіти уявленням про звучанні історичних інструментів, то правильного звуку можливо добитися і від оркестру, оснащеного на сучасний манер. Крім того, я засвоїв для себе головну істину: Мусоргський – композитор нескінченних варіантів. З цієї причини ні одну з авторських версій «Бориса Годунова» не можна вважати остаточною.

Очевидно, якщо б Мусоргський жив довше, він, подібно Малера, який постійно займався поліпшенням та видозмінами своїх творів, зробив би ще енну кількість версій «Годунова». Перша редакція цієї опери – самий ранній малюнок. У другій редакції Мусоргський, на жаль, відкинув багато свої революційні знахідки з попередньої версії.

Невідомо, чим це було мотивовано. Але абсолютно ясно, що, виконуючи цю партитуру сьогодні, ми теж повинні перебувати в стані перманентного творчого пошуку. Усвідомивши це, я дозволив собі набагато більше ретушей в «Борисі Годунові», пов'язаних не тільки з вибудовуванням балансу між оркестровою ямою і сценою, але і зі специфікою звучання сучасних інструментів. При цьому я намагався зберегти те головне, що почув три роки тому, – зовсім інше відчуття оркестрового колориту.

Володимир Юровський: «Мусоргський — це музика XXI століття»

— На прем'єрі оркестр звучав гранично аскетично.

— Таким і повинен бути оркестр у Мусоргського. Але якщо вслухатися в деталі, можна виявити, що зміна емоційного стану героїв на сцені постійно тягне за собою підшкірні зміни у звучанні оркестру. Мені було дуже цікаво працювати над цим, і я дуже сподіваюся, що не за горами моя третя зустріч з «Годуновим». Хотілося б зробити концертне виконання цієї опери в Москві з ГАСО імені Свєтланова. Впевнений, що участь російського колективу – запорука прямого попадання в стиль і емоційну сферу музики Мусоргського, так як на відміну від Оркестру епохи Просвітництва і оркестру Паризької опери наші музиканти зможуть вільно слідувати за текстом.

— Цього не вистачило виконання в Санкт-Петербурзі і, ймовірно, в Парижі?

— Сильно не вистачило. В оркестрі Паризької опери практично немає російськомовних музикантів. Тому, щоб добитися потрібного звучання, доводилося в деталях переказувати зміст тієї чи іншої сцени. Одним оркестрантам, втім, вдалося самостійно ознайомитися з текстом лібрето, іншим я запропонував скористатися своїм особистим томиком з переведеної на французьку мову драмою Пушкіна. Оркестр сприймав загальну картину, але не міг у процесі виконання спонтанно йти за словом, тільки за музикою. Такої проблеми не виникало в роботі з хором. За відсутності акценту ви могли здогадатися, що в його складі багато слов'ян.

Народ злодействует

— Тобто чітке дотримання тексту, з усією тонкістю його емоційних відтінків, так що нагадують декламацію у драматичному театрі, – це важлива умова виконання «Годунова»?

— У цьому відношенні Мусоргський ближче всього до музичної драми Вагнера. І хоча він належав до переконаним антивагнерианцам, по радикальності підходу до взаємодії слова і музики його «Борис Годунов» займає місце поруч із «Золотом Рейну». Можна також провести порівняння з музичними драмами Монтеверді, для яких характерний нескінченний речитатив, відсутність декоративних прикрас і музичного гедонізму – все підпорядковано речі.

«Борис Годунов» – російська екстремістський варіант Флорентійської камерати. В цьому і полягав принцип кучкистского музичного реалізму, який почався з Даргомижського. Але Мусоргський пішов далі в музичному відтворенні людської мови, надання текстової фактурі абсолютно неповторного звучання. Даргомижський широко застосовував речитативную інтонацію своїх романсах і особливо в «Кам'яному гості», винятковому по радикальності реформаторських прагнень, однак він належав класичної традиції, в той час як Мусоргський – істота з антиакадемического світу – і цим він нам дорогий.

— Ви є прихильником першої редакції «Бориса Годунова». Що представляє для вас інтерес у другій?

— Перша версія містить дивовижні знахідки. Але їх цінність, мабуть, залишилася не до кінця усвідомленою самим Мусоргським. Нам відомо, чому в другій версії з'явився польський акт, відомі мотиви, за якими відбулася заміна сцени біля храму Василя Блаженного на сцену під Кромами. Але що змусило Мусоргського кардинально переробити «Царський терем»? Найсуттєвіші перетворення торкнулися монологу Бориса і його зіткнення з Шуйським – і це для мене головна втрата.

Незважаючи на всі краси другої версії, в ній втрачена унікальне поєднання слова та звуку, тексту і музики, драми пушкінської та музичної драми. Втім, якщо мені коли-небудь доведеться працювати над «Борисом Годуновим» з польським актом, зі сценою під Кромами, я вважаю, що всупереч існуючим правилам дозволю собі скористатися сценою в Царському теремі в її первозданному вигляді. Інший варіант для мене є неприпустимим, принаймні на даний момент.

Під час прем'єрного спектаклю мені прийшла в голову думка, що перша редакція опери Мусоргського, особливо сцена психологічної дуелі Годунова і Шуйського, ймовірно, була відома Джузеппе Верді і могла підштовхнути його до ідеї музичного вирішення конфлікту між Яго і Отелло. Деякі моменти, що стосуються сцени протистояння антагоністів в «Годунові», – абсолютно провісні і передбачають одну з ключових сцен в «Отелло». Раніше мені це так виразно не впадало в очі.

Володимир Юровський: «Борис Годунов» — спектакль радикальний і незвичайний»

— Питання різних оркестровок творів Мусоргського, не тільки його опер, для вас один з найважливіших у творчості цього композитора. Ви не раз виконували в одному концерті, наприклад, «Ніч на Лисій горі» в двох версіях – авторської та зробленої Римським-Корсаковим. А для «Історій з оркестром» у липні приберегли цілу розсип різної музики Мусоргського, в тому числі фортепіанні твори в оркестровці Юрія Буцко.

— Мені цікаві ті оркестровки, в яких композитор виступає співавтором Мусоргського і не намагається загнати його музику в рамки тієї чи іншої школи чи естетичної доктрини. Ці роботи, втім, завжди пов'язані з питаннями інтерпретації. Однак, чим довше я займаюся вивченням спадщини Мусоргського, тим сильніше міцніє моє переконання в тому, що ніхто, крім нього самого, по-справжньому не міг инструментовать його музику.

Хоча XX століття знає приклади найцікавіших оркестровок – таких, як перекладення фортепіанних творів Мусоргського, виконане Берндом Алоїсом Циммерманом в 50-ті роки в Західній Німеччині, або інструментування циклу «Без сонця», створена Едісоном Денисовим у 80-і у Радянському Союзі (її ми зіграємо в липні з ГАСО).

І все ж, повторюся, оригінальна версія того ж «Бориса Годунова» з її абсолютно непрактичними, идеалистичными оркестровими рішеннями, істотно опередившими свій час, а подекуди – зовсім поза всяким часу, перевершує всілякі офіційні інтерпретації. Мусоргський змушує безперервно вносити зміни, і ця варіантність залишає більшу свободу в тому числі і для диригента.

Був це його свідомий принцип, або так проявлялася його стихійна натура – невідомо, але як виконавець ти volens nolens стаєш його співавтором (в цьому відношенні до Мусоргському близький Яначек – теж композитор-проект, композитор-воркшоп, композитор-експериментальний цех). Парадоксально, що для Мусоргського також характерно майже параноїдальне прагнення до тотального контролю. Це виражається в досконально прописаної акторської, музичної виразності, фразировке, артикуляції. І разом з тим він залишає масу речей недосказанными.

Ця ефемерність творчого процесу виділяє Мусоргського на тлі інших – композиторів, здатних поставити крапку в пошуках і дати повністю задовольняє їх остаточний варіант викладу своїх думок. У Мусоргського ж – одне суцільне три крапки. Він – противник остаточного рішення. Навіть з позиції XXI століття він залишається незбагненним.

Ми жертвою пали

— Раз Мусоргський – це XXI століття, чи можуть сучасні композитори стати його співавторами і, приміром, зробити спробу організовувати «Хованщину»?

— Я б вітав створення нової «Хованщины», яка вже не намагається підігнати Мусоргського під стандарти тієї чи іншої класичної системи. Але, очевидно, цьому має передувати поява її критичного видання. Ця велика наукова робота передбачає ретельне вивчення клавіру опери, виявлення автентичного авторського тексту та його співвідношення з тим, що було досочинено Римським-Корсаковим.

— А що ви думаєте про оркестровці «Хованщины», виконаної Шостаковичем?

— Шостакович поставився до «Борису Годунову» і до «Хованщине» з глибокою повагою, але працював над ними, тим не менше, виходячи з власного досить класичного академічного розуміння оркестру, і де-факто надійшов з текстом Мусоргського так, як зі своєю музикою. Крім того, Шостакович був учнем Глазунова, а Мусоргський і Глазунов – дві речі несумісні. Я анітрохи не намагаюся применшити роботу, проведену Шостаковичем. Але, на мій погляд, він багато в чому спростив і «остандартил» своїми рішеннями обидві партитури, хоча з набагато більшим ступенем достовірності, ніж Римський-Корсаков, підійшов до того, що стосувалося інтонаційно-мелодичного змісту і засобів гармонійного мови. Шостакович був, звичайно, людиною XX століття, а Мусоргський, як ми з'ясували, – композитор XXI століття. Значить, оркестровка «Хованщины», звичайно ж, повинна виконуватися нашим сучасником.

— У вас є плани, пов'язані з постановкою «Хованщины»?

— Так, мене чекає зустріч з цією партитурою в 2020 році в Берлінській Штаатсопер. Я вже почав придивлятися до неї. Редакція Шостаковича на сьогоднішній день – єдина, відтворює музику Мусоргського без будь-яких мелодичних або гармонічних змін. Як ви розумієте, мені буде дуже нелегко працювати над «Хованщина», спираючись тільки на цю версію. Постає питання – яким чином вийти з ситуації? Інтуїція мені підказує, що, найімовірніше, до 2020 року нової версії я не дочекаюся: це занадто монументальна робота, що вимагає часу і титанічних зусиль. Але я не втрачаю надії і вірю, що коли-небудь зможу продиригувати нову «Хованщина».

— У постановці Олександра Тупника в МАМТ музику для сцени самоспалення старообрядців спеціально замовляли композитору Володимиру Кобекину. Чи існують для вас варіанти недописанного фіналу?

— На жаль, я ще не бачив цю виставу, але знаю, що він мав великий успіх. У наступному році я запрошений в МАМТ на постановку ніколи раніше не виконувалася опери Олександра Вустина «Закоханий диявол». Можливо, якщо співпадуть дати, мені вдасться подивитися «Хованщина». Не приховую, було б цікаво скласти думку про те, як підійшов до цієї роботи мій колега – Олександр Лазарєв.

Варіанти фіналу будуть вирішуватися спільно з режисером Клаусом Гутом. Я схиляюся до хору, написаному Стравінським.

А кому зараз легко?

— І знову за Мусоргського візьметься постановник з іншого культурного світу...

— А що робити? Кирило Серебренніков під арештом. Дмитро Черняков та Олександр Титель вже представили світу своїх «Годунова» і «Хованщина», і вони навряд чи підуть на друге коло. Пошуки ускладнює суттєва обставина – невміння режисера працювати в опері. Найчастіше більшість постановників (особливо «прибульці» з драми або з кіно) сприймає музику як свого роду обов'язковий саундтрек, звукову доріжку, що біжить на тлі дії. На першому плані, за їх переконаннями, може відбуватися все що завгодно.

Така зневажлива позиція по відношенню до партитури дає свої сумні плоди, створюючи прірва між режисурою і музичної складової. Тому, коли мова йде про майстерність такого геніального композитора-драматурга, як Мусоргський, абсолютно неправильно було б проявити неповагу до нього і скинути з рахунків його власну інтерпретацію пушкінській драми. Причому на цьому благодатному грунті з ним можна і потрібно вступати в суперечку. Зізнаюся, в декількох місцях в «Борисі Годунові» я без відома режисера дозволив собі повернути в оперу пушкінський текст.

Іво ван Хове: «Я ставив оперу не про Росію, а про владу»

— Мені здалося, що Іво ван Хове, людина, яка чудово працює в драматичному театрі, у вашому паризькому виставі зайняв нейтральну позицію, і тому вся увага була зосереджена на самих співаків.

— Це його принцип. Періодично мені доводилося натискати на нього, щоб режисура не йшла в розріз із задумом Мусоргського. Я орієнтувався на традиційні принципи музичного театру – всяке сценічне подія виникає з драматичної ситуації і потім знаходить реалізацію в музиці. Коли ми аналізуємо твір, перше, що кидається в очі, – задумана композитором драматургічна структура.

При її інтерпретації в театрі драма повинна випереджати музику. Озвучуючи те чи інше лібрето, композитор створює його інтерпретацію – Мусоргський інтерпретує Пушкіна. Але якщо ми спробуємо уявити Мусоргського у відриві від Пушкіна, вийде дурість. Безглуздість цієї затії була багаторазово підтверджена режисерами, які намагалися повернути у «Пікову даму» Пушкіна, при цьому повністю ігноруючи Чайковського. Наше завдання – максимально усвідомити, поглибити і донести до публіки особисту композиторську інтерпретацію.

Джерело: classicalmusicnews.ru

Багмет Олена
Автор: Багмет Олена

Випускниця университету прикладных наук (БАС) , інженер-програміст; системний адміністратор та програміст ЦКТ.
Адреса офісу: Україна, м. Ржищів, вул. Гагаріна 25
Телефон офісу: +380967579844
E-mail автора: Ця електронна адреса захищена від спам-ботів. вам потрібно увімкнути JavaScript, щоб побачити її.


Біографія STARS

Сурганова проти Овсієнко

Світлана Сурганова
Світлана Сурганова
1
голосів
VS
Тетяна Овсієнко
Тетяна Овсієнко
3
голосів
075d077c