Володимир Мартинов: «Протистояння Росії і Заходу вічне. Просто зараз загострення»



PLG_JOOMLAVOTEEXTENDED_USER_RATING

Напередодні Нового року в камерному залі заміського клубу Володимир Мартинов виконав свій фортепіанний етюд «В очікуванні Героя». Його називають видатним композитором сучасності, невтомно запитують про мінімалізм, філософії. І про те, коли ж прийде кінець часу композиторів. Ну а поки він не настав, ми вирішили поговорити з Мартиновим про те, як живеться автору музики «не для всіх».

- Як Вам сьогоднішня публіка?

- Поганої публіки, напевно, не буває. Хоча елемент внутрішньої боротьби зі слухачами є завжди. З підготовленими, академічними - складніше, у Великому залі Консерваторії, наприклад. Вони приходять вже налаштовані на протест, і ти змушений продиратися крізь нього. Сьогодні були... Все-таки люди. Вони можуть чогось не розуміти, недопонимать. Але готові до сприйняття.

- До музики зараз взагалі?

- А коли було до неї? Якщо говорити про музичну культуру в цілому, нинішній час не гірше попереднього. Зараз в машині слухав радіо: попсовики, естрадники скаржаться, що зменшаться гонорари. На мене це не поширюється. Я займаюся тим сегментом культури, куди гроші не вкладаються.

- Інтернет жартує: у 90-ті роки народ скуповував мило, сіль, сірники, тепер - пральні машини, холодильники, автомобілі. Вашу сім'ю кризи зачіпали?

- Бог милував. У 1998-му якраз їхав за кордон, а повернувся - вже все устаканилось. Так і заощаджень особливих не було. Зараз теж обійшлося. Хоча, звичайно, розмови про фінансової ситуації неприємні.

- У важкій ситуації музика рятує - багато людей воліють релаксувати, скажімо, під легку класику. Але для Вас ноти і звуки - робота...

- Це я сьогодні виконував таку річ... Напевно, під неї не відпочинеш (сміється). Але у мене є і інша музика. А взагалі, розслаблятися ніколи не потрібно.

- Як це? Весь час бути в напрузі? Це ж для здоров'я шкідливо!

- Знаєте, є анекдот про двох бізнесменів. Після вдалої оборудки один іншому говорить:

- Давай вип'ємо?
- Я не п'ю.

- Ну, тоді ходімо до жінок!
- Мене це не цікавить.

- Як же ти розслабляєшся?
- Та я не напружуюся.

Напруження, розслаблення - це все неправильно. Треба прагнути підтримувати рівну стан.

- Ось Ви зараз грали на роялі і - я спостерігала - були зосереджені, навіть напружені...

- Це не те напруження, яке потім вимагає обов'язкового розслаблення.

- І перед концертом спокійно ходили по залу, спілкувалися з незнайомцями... Немає необхідності десь сховатися, посидіти мовчки?

- Ну, я не знаю, хто зараз так готується до виступу. Це у 60-ті роки прийнято було перед концертом поспати. Сьогодні я виконував таку річ, коли просто входиш в потрібний стан. Моментально. Ось якщо не вийшло - тоді, сосредотачивайся чи ні, нічого не вийде.

- А потрібен допінг перед концертом? Ви пили біле вино...

- В таких кількостях - це не допінг. Для серйозної роботи будь алкоголь мені особисто заважає, хоча я люблю випити. Творчість і вино несумісні. А ось для гри - трохи навіть допомагає.

- За радянським минулим ностальгируете? Спілка композиторів допомагав, закупівельні комісії набували у авторів твору, успішно функціонували будинку творчості. Зараз немає нічого. Кожен виживає, як може...

- Я б не називав це ностальгією за радянським часом. Люди були зовсім інші. Я застав великих виконавців. Ойстрах, Ріхтер... Стравінський, звичайно... Зараз такого рівня людей просто немає. У всякому разі, у культурі. Може, в науці, Перельман, припустимо? Але я з ним не спілкуюся. Останнім, за кого я чіплявся, був Юрій Петрович Любимов. Мені, може, не дуже подобалося те, що він робить, але це було не важливо... Справа не в умовах життя. Тоді і потреби інші були. Здавалося, 120 рублів - межа мріянь. А якщо я в кіно працював, два фільми на рік - двічі по 7500 рублів. Двоє «Жигулів» можна було купити. Я, швидше, сумую за 60-70-х років. І це стосується не тільки Радянського Союзу, але і Європи, Штатів.

- Ті, хто займається академічною музикою, і зараз живуть в основному за рахунок кіно. В цьому сенсі нічого не змінилося.

- Всі представники сучасного мистецтва змушені були заробляти на стороні. Взяти, наприклад, художників. Кабаков, Булатов - ілюстрували дитячі книжки. Мої колеги Шнітке, Денисов - жили завдяки кіно. За академічну музику щось платили. Але це були випадкові гроші. А в кіно - стабільний заробіток.

- Ваша музика звучить в добрій півсотні фільмів. Але останнім часом Ви стали вкрай вибагливі...

- Цих пропозицій немає. Від пари фільмів довелося відмовитися, тому що було велике замовлення, пов'язаний з оперою.

- Закінчується Рік культури. Щось порадувало, здивувало?

- Це у нас був Рік культури? Ну, не знаю... Для мене самим яскравим враженням стала виставка Марка Ротко в Гаазі. А ось мого улюбленого Пауля Клеє в Москві показали, що я був страшно розчарований. Не художником - тим, як це зроблено...

- А в особистому, сімейному плані?

- В останній момент купили нерухомість в Греції. Але не просто будинок. А біля церкви з чудотворною іконою явленої Богоматері. Це Кассандра, близько Афону, якщо знаєте. Там абсолютно приголомшлива, вражаюча ікона, з якої, до речі, пов'язано сьогодні одне з найсильніших моїх переживань. З-за неї і будинок купили. У це місце ікона потрапила морем і в ХVI столітті була спаплюжена. В той час у Греції було турецьке панування. Паша почав топтати її, всіляко бажаючи знищити. І раптом його ноги почали грузнути в іконі. Покликав він тоді, став просити Божу Матір пощадити його. Після чого охрестився... найцікавіше - на іконі немає нічого, крім цих відбитків ніг. Але вона мироточить.

- Тепер є місце, де Ви можете врятуватися. Якщо що... Дивно, що Ви не емігрували в радянський час - разом з Пяртом, Губайдуліної, Шнітке...

- Ми і зараз не збираємося їхати (дружина композитора - скрипалька Тетяна Грінденко. - «Культура»). Тим більше в Грецію.

- Композитор може працювати де завгодно, ноти мову міжнародний.

- Не зовсім так, хоча можливості були виїхати. Але якраз коли всі їхали, у мене був дуже сильний церковний період, і емігрувати було якось смішно - я до 1997 року викладав у Духовній академії. Зовсім виїхати? Про це навіть мови не могло йти.

- Якщо говорити про Ваші дитячі спогади, напевно, зустріч зі Стравінським в 16 років - це було більше, ніж культурна подія? Саме він вплинув на Ваше рішення присвятити себе музиці?

-Ні, композицією я почав займатися в 13 років. Але Стравінський завжди був для мене Цар і Бог.

- Батько-музикознавець вплинув на вибір шляху?

- І він, і мама - хоровичка, яка працювала з Владиславом Геннадійовичем Соколовим. Розумієте, я ріс в такому середовищі - художники, музиканти... Ну, куди мені було ще йти? У ранньому дитинстві, звичайно, мріяв стати бульдозеристом - дуже подобалися великі машини. Або працювати на екскаваторі. Але, трохи подорослішавши, я зрозумів, що іншого шляху, крім музики, просто немає.

- А були хрещені в дитинстві?

- У п'ять років. Досить пізно.

- Якщо взяти до уваги, що це був 1951 рік - нормально... Але як же вийшло, що в якийсь момент відійшли в сторону - подалися в буддизм? Чиєсь вплив?

- Така ситуація - діватися було нікуди. Я ж не був таким... воцерковленим. А всі культурна спільнота, в якому я обертався, являло собою, як у Гессе, паломникам в країну Сходу. Навіть через роки, з ким і де не спілкувався - всі розповідали, як починали: Рамакрішна... Шивананда... Еванс-Вентц... буддизм... йога... «Книга змін»... Це був, загалом, трафаретний шлях самопізнання, який обов'язково проходив через Схід.

- Тим не менше Ви змогли повернутися в православ'я. Викладання в Троїце-Сергієвій лаврі сприяло?

- Переламали ситуацію зустрічі зі старцями. Так, в ті роки вони були доступні, я бував у батька Амвросія в Балабаново, у батька Івана Крестьянкина, їздив до батька Миколі на острів Залитий, спілкувався з батьками Наумом і Кирилом в Троїце-Сергієвій лаврі. Але першим був батько Таврион в пустыньке під Елгавой. Тоді в моїй голові, що якщо не перевернулося, то стало на місце - вже точно. Адже, чесно кажучи, я не збирався якось особливо воцерковлятися.

- Можете розповісти про тих зустрічах?

- Не подумайте, що вередую. Але спілкування зі старцями важко переказується. Це все-таки більше невербальна інформація. Так, іноді там кажуть мудрі речі, люди отримують важливі для себе поради. Але справа ж не в цьому...

- Років п'ятнадцять, здається, пройшло з тих пір, як Ви заявили, що час композиторів безповоротно йде. Потім говорили, що і майбутнє музики Вам ніяк не бачиться. Мовляв, про яку перспективі може йти мова, якщо людство в принципі деградує? Ви досить песимістичні.

- Кінець часу композиторів не означає кінця часу самої музики. Всі великі культури минулого і традиційні культури цього не знають постаті композитора, а результати не гірше. Григорианика, Знаменний розспів, буддійські мантри, Пекінська опера - там же немає композиторів... І чому, власне, Ви вважаєте мене песимістом? По-моєму, заяву про кінець часу композиторів саме по собі оптимістично. Музика отримує нові можливості. У нетекстової, некомпозиторской музики - великі переваги перед композиторської.

- Так? Чому ж тоді колеги накинулися на Вас із засудженням? Адже ви до того ж запевняєте, що ХХ століття породив жодного пристойного композитора. Ніби не було ні Прокоф'єва, ні Шостаковича...

- Ну, до них я ставлюся прохолодно. А потім, мова все-таки про другій половині століття. У першій - були. Веберн, Шенберг, Берг...

- Хотілося б, щоб ми все-таки говорили про нашу країну.

- Стравінський...

- Композитор на всі часи! Та й той у середині життя став американським громадянином... В Росії сьогодні, якщо не помиляюся, понад 7000 композиторів, зрозуміло, що відносно невеликий відсоток з цього числа займається академічною музикою. Ну, може, хоч іноді вони роблять щось вартісне?

- Звичайно! Є чудові автори - Сильвестров, Пярт, Стів Райх...

- Знову - жодного співвітчизника!

- Так у 70-ті роки ми разом приходили до одних і тих же ідей. Все, що вони зараз роблять, родом з 70-х...

- Але пройшло без малого півстоліття.

- А з тих пір не висунуто жодної композиторської ідеї. Фундаментальною. Не з'явилося, за великим рахунком, жодного імені.

- Саме Вас називають сьогодні єдиним видатним музикантом в Росії.

- Нехай це залишиться на совісті тих, хто називає. Як можна до цього серйозно ставитися?

- Пярта, до речі, Ви сильно критикували за твір про Ходорковського.

- І що? Від цього він не став менш видатним, хоча найкращі свої твори написав у 70-80-ті роки. Що тут моя критика - композитор пішов у когось на поводу. Навіщо йому потрібні були політиканів гри, не розумію.

- Шановний Вами Райх теж відзначився, присвятивши Реквієм подій 11 вересня в Нью-Йорку.

- Там все-таки трапилася трагедія. А Ходорковський - людина неоднозначна. Більш ніж...

- Цей рік для нашої країни був непростим...

- Але видатним. У різних сенсах. Крим, Україна... Такі роки випадають нечасто. Справа, звичайно, не конкретно в Україні і Криму. Протистояння Росії і Заходу, Росії та Європи, воно вічне. Просто зараз чергове загострення. І його потрібно пережити.

- З чим пов'язуєте надії в 2015-му?

- Надії - у президента Путіна. Його надіями і будемо жити. А про особисті плани, поки не підписані контракти, намагаюся не говорити. Сьогодні все так хитко...

Біографія STARS

075d077c

Сурганова проти Овсієнко

Світлана Сурганова
Світлана Сурганова
1
голосів
VS
Тетяна Овсієнко
Тетяна Овсієнко
3
голосів